Profil
Fantazie není ve skutečnosti nic jiného než druh paměti osvobozené od řádu času a prostoru.
...a bude hůř Jan Pelc |
Článek Nesnášenlivost veganů a "neveganů"
Komentáře k článku: Nesnášenlivost veganů a "neveganů"
vera-nike: Článek mě nemohl neupoutat… nejsem vegan/vegetarián, takže logicky patřím do stáda „lidských všežravců“ (ten pojem mi nevadí, ale připadá mi úsměvný, když teoreticky se lidská rasa mezi všežravce řadí stále).
Popravdě, dosud jsem nespatřila, že by někdy „všežravec“ útočil na vegana/vegetariána, byť pravda, málokdy dokážeme takové vegany pochopit – přece jen, vzdát se všech živočišných produktů? Mám určitou závislost na mléce – vím, že není zrovna nejzdravější, ale prostě… mléko je nejlepším antidepresivem, které jsem kdy odzkoušela a jelikož mám problémy s tetanií a zvládáním stresu obecně, takže bych bez mléka pravděpodobně nemohla existovat – nebo alespoň ne v případě, že bych místo toho nechtěla hltat chemická antidepresiva. Jediné, co se mi stalo, bylo, že má bývalá spolužačka ještě ze základní školy nosila nosánek nahoru, a svůj postoj á la: „jsem více než vy ostatní“ opírala právě o své vegetariánství – možná tím taktéž vytvořila určitou mou nedůvěru vůči tomuto. Logicky vím, že je to blbost, ale někde v hloubi mé temné mysli se zakořenila ta vzpomínka (posílená faktem, že jelikož jsem se jí znelíbila, tak proti mně poštvala mé spolužáky i děti z mladších ročníků, které jí obdivovaly) a vytvořila určitý blok, který mezi mě a podobně smýšlející staví určitou bariéru.
Mám však svůj vlastní postoj a vlastní cestu, která možná jednoho dne povede právě k vegetariánství. Tou cestou, kterou však nikdo mě známý dosud neschvaluje, je uvědomění. Na rozdíl od většiny mých aktuálních přátel a spolužáků jsem se rozhodla, že vždycky si uvědomím, že to jídlo bylo živé zvíře. Pravda, někdy jsem kvůli tomu až provokativní v době, když v jídelně prohlásím: „Tak máme dneska na oběd prasátko Pepu nebo kravičku Milku?“ ač… je to můj způsob. Nevzdám se masité potravy, protože to nedokážu, ovšem… uvědomím si, co je nutné pro můj spokojený žaludek a snad jednoho dne alespoň docílím toho, aby má potrava měla alespoň ucházející život.
Popravdě mě totiž až tak neděsí fakt, že to, co jím, bylo živým, dýchajícím, myslícím zvířetem, ale spíše to, že ten živočich, který se od člověka příliš neliší, pravděpodobně nikdy neviděl denní světlo. Protože tak nějak si neumím představit, zda by po hospodářských zvířatech nezůstalo jen pár desítek kusů v Zoo, kdyby se všichni rozhodli jíst pouze produkty, které se zvířaty nemají nic společného.
Můžete se mě klidně pokusit ukamenovat, avšak… jsem z určité části očividně šelmou. Možná to nepatří k fyzičnu, nýbrž k psychice, avšak… na té mi záleží daleko více než na tom, k čemu se hodí mé zoubky…
protistadu: Ten postoj chápu 
, někteří vegani a vegetariáni jsou v tomhle vážně s prominutím na palici, když si myslejí, že jsou něco víc nebo se dokonce pokoušejí zkazit ostatním, co jedí maso, chuť k jídlu. Absolutně nejsem zastánce takových lidí, jsem právě vegetarián uprostřed toho všeho . Je fakt, že znám lidi, co se nemohou stát vegany a vegetariány (alespoň ne v uvozovkách na 100% ) protože jim to neumožňuje zdravotní stav - práve potom se vegetariáni větví na ovo, lakto apod. Já sama nevím, jestli bych dokázala dojít do fáze veganství, protože mám ráda sýry a tak. Možná se mi to někdy povede, ale taky to zatím netuším .
Mě osobně k vegetariánství dovedly zdravotní problémy (ekzém) a hlavně to, že mi maso odjakživa nejelo a když jsem se o to začala víc zajímat a viděla velkochovy, poměry tam panující a chemické látky, kterými jsou zvířata dopovaní, opravdu jsem za tím udělala tlustou čáru a masa se vzdala. Dost mi to pomohlo. Ale myslím, že moje myšlení se nějak negativně nezměnilo. Měla jsem pár prezentací pro spolužáky, abych je do toho trochu uvedla a alespoň jim ukázala, jak se věci mají skutečně, ale rozhodně jsem se je nesnažila do tohohle způsobu života tlačit. Koneckonců obeznámení společnosti s realitou a to nenásilným způsobem je možná jediné a nejlepší řešení .
blackheart: Áno...Skupina Vegan CZ/SK je opravdu kapitola sama o sobě. Ze začátku jsem tam chodila celkem často, hlavně pro logické argumenty, proč je veganství superprospěšný a skvělý...A teď se tý skupině snažím vyhýbat, jak nejvíc to jde, protože čtení některých komentářů je výborným spouštěčem pořádný depky. Ještě jsem nezažila, aby u nich sebelogičtější příspěvek nezpůsobil hejtovací válku, kdy nejen, že uráží všežravce, popř. vegetariány, oni jsou dokonce schopní se urážet navzájem v rámci skupiny! 
Veganství je přece o něčem jiným, než si nakoupit plnej košík výrobků s nálepkou vegan a pak se tím chlubit na FB...Popřípadě chovat nenávist vůči jiným...Veganství je podle mě následování tradice hippies, je to o ideálech míru, lásky vůči všem živým tvorům VČETNĚ LIDÍ a o nezávislosti na konzumní společnosti...Nebo mám možná jen naivní názory a veganství už je dávno jen komerční tah výrobců...V každým případě jsem spíš na straně vegetariánů/veganů(pokud to teda nejsou zrovna fanatičtí ignoranti 
)
protistadu: Nechtěla jsem jmenovat, ale přesně tahle skupina to byla 
. Vážně mě to tam štvalo už po nějakých třech dnech. Držela jsem se zpátky a radši se nechtěla ani ozývat, ale pak už jsem to nevydržela a následně jsem musela odejít . Lidi tam mají už tak vymleté mozky a snažili by se kmrit i tygra hlávkovým salátem... 
A pro mě veganství a vegetariánství znamená něco podobného , rozhodně ne rivalitu mezi lidmi a věčné boje, však k čemu to potom je -_-
wien n: To je mi líto, ze od veganstvi Te odpuzuje chování veganu. Ale jak za to jejich chování můžou ty krávy? Mlecny průmysl je ještě krutejsi, než ten masny. Proto vegani nechápou, ze soucitite se zvířaty natolik, ze je nejite, ale týrání krav a zabíjení telat je ok. Ok to není a i kdyby na me všichni vegani byli zlí, tak přece kvůli nim nebudu ignorovat svoje morální hodnoty a nepůjdu si dat chleba s máslem a se sýrem. Je mi jedno co delaji ostatní vegani, ja jsem vegan, protože nepodporuju týrání a zneužívání zvířat. O nic jiného tu nejde. Ty vegan nejsi a asi vis sama nejlíp proc. Ale ten duvod bude určitě něco jiného, než ze vegani se chovají jako hovada. Přece nikde není napsáno, ze se musíš stýkat s vegany, pokud nechceš jíst živočišné produkty. To by měly být Tvoje vnitřní hodnoty a neměly by být podminene chováním kohokoliv.
protistadu: Však já jsem nepsala že nejsem vegan kvůli samotným veganům, v článku je napsáno, že to není o lidech - jen, že jejich chování může spoustu lidí odradit protože někteří to bohužel tak berou. Jinak pro mě zatím veganství není možné, za prvé se na to necítím a za druhé z finančních důvodů, nevím jak u vás, ale tady jsou vegan výrobky dost předražené 
. Myslím že pro zvířata dělám všechno v rámci mých možností, hledám jim domov, nekonzumuju maso a v poslední době ani vejce a mléko - hold každý dělá co je v jeho silách.
wien: Tak jsem to tak pochopila, kdyz jsi psala, ze touha zaradit se mezi vegany Te cim dal vic prechazi, cim dyl se s nima bavis. Co myslis temi predrazenymi veganskymi vyrobky? Asi ne treba ryzi nebo cocku, vid? Ja si uplne vystacim s lusteninama, zeleninou, ovocem, orechy.. Predrazene veganske vyrobky kupuju spis kvuli pritelovi, protoze neni vegan a bez syra by nezil. Ale taky kvuli nemu uz i vyrobim vegansky maslo nebo syr doma a to zase naklady snizuje.
---
wien.pise.cz
sayonara: Hezký a zajímavý článek.
Ono to je těžké. Když chceš dělat něco pro planetu a řekneš si třeba, že nebudeš jíst maso a vejce, postupně odkrýváš další a další problémy, které při produkci potravy vznikají.
Třeba nedávno jsem v zoo zjistila, že takový palmový olej, ač surovina veskrze rostlinná, má fatální dopad na deštné pralesy, které se kvůli jeho produkci kácí.
Kdybych chtěla přestat používat kožené výrobky a místo nich si kupovat umělé, stojím zase před volbou, jestli kvůli záchraně krávy raději vyprodukuji odpad v podobě několika rozpadlých párů bot. Bohužel konzumní doba člověka nutí nakupovat nekvalitní věci...
Ale jakákoliv nesnášenlivost a kastování veganů na ty špatné, dobré a nejlepší a nejsvětější je kravina a vyvolává mi asociaci "souložit za panenství", případně "bombardovat za mír".
A když se pak kouknu na buněčnou biologii, těm rostlinám to taky není dvakrát příjemné, každou ztrátu si v rámci své bytosti "uvědomují". Takže vegan/vegetarián ze mě nikdy sice nebude, ale beru to tak, že se ke svému okolí chovám šetrně a s respektem.
untitled: Nemám nic proti vegetariánům, ale když slyším slovo vegan, okamžitě si vybavím matky, co nedají svým miminkům mléko a místo toho je krmí nějakými údajně šíleně zdravými a prospěšnými náhražkami a mimčo pak umře. To se ve mně vaří krev.
Mléko a maso apod. jsou důležitými zdroji živin, vitamínů a nevěřím, že je lze nečím nahradit. Samozřejmě je maso a maso. To, co prodávají v supermarketech má k masu daleko a stejné je to i u ostatních výrobků, proto mám ráda zboží přímo od chovatelů, když vím, že se o svá zvířata starají, mají dost prostoru a vhodné přírodní krmivo.
Co se týče nějaké nevraživosti mezi jednotlivými skupinami, moc toho nevím, ale všímám si, že okolí často negativně reaguje na lidi, kteří se rozhodli stát se vegetariány nebo vegany. Mě to nepálí, dokud mi dotyčný/á nezačne vnucovat své názory a žvanit, že jezením masa se podílím na mučení a vyvražďování nevinných zvířat. To prosím ne.
marinka: Tak mě je v podstatě jedno kdo co jí nebo nejí, ať se každej rozhodne podle sebe, ale s čím moc nesouhlasim je, že né každý se 100%ně může odpoutat od konzumace živočišných výrobků. Osobně maso moc nemusím spíš proto, že mi nechutná, ale není zbytí.(Nebo možná je, za cenu oběti vlastního zdraví). Mám špatnou krvetvorbu, dost málo železa a umělé preparáty, luštěniny atd. jsou sice fajn, ale maso prostě plně nenahradí (dle výsledků z odběrů krve aspoň mně ne).
Nicméně bitky v diskuzích alá jedni proti druhým fakt moc nepobírám,..ale to není jenom o veganech a neveganech, to je v těch diskuzích skoro všude a u všeho, když na sebe narazí dvě skupiny lidí s opačným názorem.
sargo: Asi ten vtip znáš, ale neodolám... 
- Jak poznáte vegana?
- Nemusíte se snažit, do tří minut vám to řekne sám.
Po pravdě to může být pro některé lidi dobrý životní styl, ale ten primární důvod je strašně špatný. Z pozice oběti (dělám to pro přírodu, zachraňuji planetu, vytvářím mír) nic nefunguje opravdu dobře. Buď je to pro mě dobré, nebo není. Když je, nemusím to okecávat demagogickými argumenty, ale mohu si užívat dobrého pocitu z toho, že je můj styl v souladu s nějakými ideály. Nebo mi to nevyhovuje - a pak jsem úplné pako, pokud v tom pokračuji - ale hlavně to neznamená, že jsem padouch, ale že oněch ideálů prostě dosáhnu jinak. Vegan, který má skříň narvanou oblečením a v koupelně sušičku, škodí přírodě mnohem víc než milovník stejků, který se obléká skromně a suší na sluníčku. Skromné nakupování rozumných věcí je ta cesta, ne běsné odmítání
anwiel: Ahoj =)
Já osobně jsem vegetarián s tím, že mléko nebo vejce jím opravdu málokdy. Každopádně jsem v obou skupinách a musím říct, že vůbec netuším, proč v té veganské vlastně jsem. Věřila jsem, že se tam něco dozvím, ale většinou se tam i naprostá hovadinka zvrtne v hádku a urážky. Já jsem se tam např. zeptala, jestli by mi někdo mohl doporučit nějaký mini odšťavňovač, protože mám mini kuchyňku. No, z tak jednoduché otázky se stala debata o několika stránkách o tom, že když chci pořádné výsledky, tak si musím pořídit pořádný stroj a že na velikosti kuchyně by nemělo záležet (asi to psal někdo, kdo jí má velkou...). Na konci minulého riku se tam objevovaly příspěvky typu mám předsevzetí obrátit všechny lidi v mém okolí na tu správnou cestu, přesvědčím všechny, že jejich životní styl je tak špatný. Což by nebylo až tak špatný, kdyby to ten člověk nemyslel fanaticky.
Když mě můj přítel seznamoval se svojí rodinou a já jsem jim řekla, že si se mnou a jídlem nemají dělat hlavu, protože jsem vegetarián, tak se na mně všichni zděšeně dívali a já jsem v těch jejich pohledech úplně viděla, jak se připravují na mojí vege propagandu a fanatismus. Naštěstí ale jsem je přesvědčila, že já taková opravdu nejsem. Ale co jsem jim mohla aspoň trochu ukázat bylo to, že strava bez masa může taky chutnat. Což je menší zázrak, protože je to totálně masožroutská rodina, která má vlastní zvířata. Aspoň se u nich ty zvířátka mají dobře, než se z nich stane jídlo.
Jediný, v čem jsem trochu fanatik, to je právě zacházení se zvířaty, hlavně co se týče testování na nich a všeobecně prostě týrání zvířat ať už nějakým ubožákem nebo ve jménu krásy. To mi extrémně vadí.
Juj, jsem se řádně rozpovídala. Souhrnem musím (bohužel) uznat, že naprosto chápu odpor lidí k veganům a doufám, že nikdy nebudu taková, jako většina lidí v té skupině.